Чем руководствовалась советская власть, высылая целые народы и социальные группы с насиженных мест в неизвестность? Отвечаем на эти вопросы — вместе с экспертами Фонда Егора Гайдара
Советские депортации сталинских времен — что это было? Чем руководствовалась советская власть, высылая целые народы и социальные группы с насиженных мест в неизвестность? На эти и другие вопросы попытались дать ответ историки Александр Дюков и Павел Полян в рамках дискуссии проекта «Исторический момент» Фонда Егора Гайдара, состоявшейся в Шанинке — Московской высшей школе социальных и экономических наук. Модератором обсуждения выступил историк и журналист Николай Сванидзе. «Лента.
По моим подсчетам, на внутренние депортации пришлось шесть с лишним миллионов человек, а с учетом разного рода внешних депортаций — остарбайтеры и прочие — суммарно около 15 миллионов граждан, затронутых не только советскими, но и немецкими репрессиями в период с 1918-го по 1953 год. После 1953 года никаких депортаций не было, а были некие напоминающие их акции — скажем, выселение с Новой Земли ненцев, когда там нужно было расчистить место под полигон для испытаний всяких ядерных игрушек.
Что касается того, что в 30-е годы при раскулачивании списки формировались не только и не столько сверху, — естественно, это происходило в тех очагах расселения, в тех деревнях и селах, аулах и кишлаках. Естественно, они создавались представителями бедноты, партийными органами. Не Сталин их писал. Но все равно эти списки — это контингент, объединяемый тем, что это или кулаки, или люди, которых определяли как кулаков, потому что часто выполнялись разнарядки или планы.
С точки зрения последствий для страны депортации кулаков, может быть, даже ничуть не меньшие, а большие. Например, если мы хоть как-то можем обсуждать и видеть памятники, музеи на тему этнических депортаций, у нас есть механизмы закрепления памяти об этих событиях, то в случае с кулаками и крестьянами, при миллионных высылках кулацкого контингента, вы нигде не увидите ни одного памятного знака, им посвященного, если, конечно, это не имеет этнической окраски.
Вести разговор о том, что лучше, неправильно. Оба хуже, как говорил Сталин, ничего тут хорошего нет. Гибли миллионами, сотнями тысяч люди, это же надо сказать, уважаемые коллеги. Нужно выйти на несколько иной эмоциональный уровень разговора. Совершены были страшные преступления против человечности. Надо называть это своими именами. А на заседании ученого совета, конечно, другой язык, только никто ничего не поймет, не сделает никаких выводов.
1/3Но, кстати, не с такими потерями, которые вы назвали. Кстати, больше всего пострадали калмыки, если уж сравнивать, — это 25 процентов. Можно спорить со статистикой НКВД, но и свидетельства самих репрессированных нуждаются в критическом осмыслении. Это задача науки, и соответствующие расчеты демографического плана тоже существуют.
Невозможно ставить под вопрос, что когда при транспортировке гибнут люди — старики, дети, — это трагедия. Но мы не можем говорить, что погибло 25-30 процентов. Такого никогда не было, обычно это были доли процента. На месте, при расселении смертность, разумеется, была выше, но она тоже не достигала таких масштабов. Максимум процентов пять.Есть монография ставропольско-карачаевского демографа Хайриддина Идиева, в которой он как специалист оценивает потери в этом интервале.
Все эти идеи подавались на уровне Наркомата внутренних дел и шли дальше по бюрократическим каналам. Реализовались, как казалось в Кремле, гуманные планы. Не уничтожать, не расстреливать — а ведь и расстреливать с удовольствием и легко умели, были специалисты, технологии. На что уж Сталин репрессировал врагов по индивидуальному признаку, и то лишь дважды он распорядился судьбой и жизнью своих врагов по контингентному признаку: польские военнопленные офицеры и царская семья .Здесь я не согласен.
Россия Последние новости, Россия Последние новости
Similar News:Вы также можете прочитать подобные новости, которые мы собрали из других источников новостей
Дрессированную медведицу, напавшую на людей в Балакове, сняли на видеоДва человека серьезно пострадали в результате нападения цирковой медведицы в Саратовской области. Дрессировщик содержал животное в вольере, оборудованном прямо в гараже. Хищник сумел выбраться на свободу и покалечил людей.
Прочитайте больше »
Паника и морская пена: что убивает людей в водеВ Таиланде продолжают гибнуть туристы: россиянина, купавшегося в запретной зоне, убила большая волна. В связи с этим «Газета.Ru» напоминает об опасностях, которые могут настигнуть вас на пляжном отдыхе, и рассказывает, как с ними справиться.
Прочитайте больше »
🎥Sports.ru открывает вакансию видеоредактора🎞Клевая вакансия для креативных людей. Делай любимый сайт лучше и зарабатывай деньги не выходя из дома
Прочитайте больше »
Как менялось наказание за ДТП и управление автомобилем в нетрезвом состоянииВладимир Путин подписал поправки в Уголовный кодекс, ужесточающие наказание для нетрезвых водителей за ДТП, приведшие к гибели людей. Как менялось наказание за ДТП и управление автомобилем в нетрезвом состоянии — в нашем материале:
Прочитайте больше »
Спецагенты, звери и мутанты: что интересно россиянамУбедительная победа «Людей в черном», падание мутантов Чарльза Ксавье, а также стабильность «Аладдина»: «Газета.Ru» рассказывает о самых прибыльных фильмах российского проката за прошедший уикенд.
Прочитайте больше »
Названы российские регионы с самой высокой распространенностью ракаСамые высокие показатели заболеваемости онкологией в 2018 году зафиксированы в Курской области, Мордовии, Краснодарском крае, Калужской и Псковской областях. За последние 10 лет показатель распространенности рака вырос на 40 процентов. Это связано и с ростом заболеваемости и с улучшением качества диагностики.
Прочитайте больше »